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SUJET : Rose+Croix : Amour ou Charité

Rose+Croix : Amour ou Charité 6 ans 5 mois ago #391

  • Alain
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Soeurs et Frères je vous Salue...

En relisant différentes versions de la Première Epitre de Saint Paul aux Corinthiens au chapitre 13, il m'est arrivé une idée particulière :

Dans la version Louis Second, il est dit "si je n'ai pas l"Amour....' or, l'on doit se souvenir que la version Second est une version Protestante.

Rassurez-vous je ne vais pas lancer une guerre de religion...

Dans la version Augustin Crampon, version Catholique il est question de Charité.

L'on sait que les contemporains de Willermoz se servaient de la Vulgate (en latin) et quand ils avaient besoin d'une traduction en langue vernaculaire, il se référaient à la Bible de Sacy (1759).

Voici la traduction de Sacy Bible de Sacy - 1759

1 Corinthiens 13

1 QUAND je parlerais toutes les langues des hommes, et le langage des anges mêmes, si je n’ai point la charité, je ne suis que comme un airain sonnant, ou une cymbale retentissante.
2 Et quand j’aurais le don de prophétie, que je pénétrerais tous les mystères, et que j’aurais une parfaite science de toutes choses; quand j’aurais encore toute la foi possible, jusqu’à transporter les montagnes, si je n’ai point la charité, je ne suis rien.
3 Et quand j’aurais distribué tout mon bien pour nourrir les pauvres, et que j’aurais livré mon corps pour être brûlé, si je n’ai point la charité, tout cela ne me sert de rien.
4 La charité est patiente; elle est douce et bienfaisante; la charité n’est point envieuse; elle n’est point téméraire et précipitée; elle ne s’enfle point d’orgueil;
5 elle n’est point dédaigneuse, elle ne cherche point ses propres intérêts, elle ne se pique et ne s’aigrit de rien, elle n’a point de mauvais soupçons;
6 elle ne se réjouit point de l’injustice; mais elle se réjouit de la vérité;
7 elle supporte tout, elle croit tout, elle espère tout, elle souffre tout.
8 La charité ne finira jamais. Les prophéties n’auront plus de lieu; les langues cesseront; et la science sera abolie:
9 car ce que nous avons maintenant de science et de prophétie, est très-imparfait;
10 mais lorsque nous serons dans l’état parfait, tout ce qui est imparfait sera aboli.
11 Quand j’étais enfant, je parlais en enfant, je jugeais en enfant, je raisonnais en enfant; mais lorsque je suis devenu homme, je me suis défait de tout ce qui tenait de l’enfant.
12 Nous ne voyons maintenant que comme en un miroir, et en des énigmes; mais alors nous verrons Dieu face à face. Je ne connais maintenant Dieu qu’imparfaitement; mais alors je le connaîtrai comme je suis moi-même connu de lui.
13 Maintenant ces trois vertus, la foi, l’espérance, et la charité, demeurent; mais entre elles la plus excellente est la charité.

La question de fond que je me pose donc est : La Rose+Croix, dans son expression française repose-t-elle sur l'Amour ou la Charité ???

d'une part l'ésotérisme Chrétien en appelle aux 3 Vertus Théologales "Foi, Espérance, Charité (Fides, Spes, Caritas)

d'autre part le mot Caritas et le let motiv de tous les ordres Martinistes,

enfin la Bienfaisance Active et éclairée est un des piliers du Régime Ecossais Rectifié de Willermoz...

Etant protestant, que HSL donne les 3 L aux luminaires de la Shekinah (Light, Life, Love) parait logique) mais dans un univers dont les fondations sont profondément enracinées dans le Catholicisme, n'est-il pas judicieux de parler de Charité, de Charisme.... et de considérer que l'Ordre de la Rose+Croix a en son sein des éléments Charismatiques....

J'entends ces mots dans leur éthymologie grecque et non dans le sens restreint qu'on leur accorde aujourd'hui !

Dans le Dictionnaire de l'accadémie française du 17 et 18eme siècle, on trouve :

Charité, est L'amour qu'on a pour le prochain en vue de Dieu...

Dictionnaire 17 à 20eme

Au fond allumer les trois bougie avec le texte habituel, mais en remplaçant (Light) Lumière par Foi ou Fides ; (life) Vie par Espérance ou Spes et (Love) Amour par Caritas ou Charité.... je ne suis pas sur que cela dénaturerait le rituel...

A vous lire

Fraternellement

Alain :) :) :) MB...
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Alain
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Re: Rose+Croix : Amour ou Charité 6 ans 5 mois ago #401

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Bonjour à toutes et à tous

Sans toucher aux trois mots qui nous sont chers au sein de la Rose+Croix, Lumière Vie et Amour,... Nous eûmes dans les jours précédants, sur le groupe yahoo "Rosecroix" une discussion ou notre ami Rabbi Tsedakah nous éclaira sur une vision hébraïque du mot Charité, tout en nous précisant que l'Apotre Paul (qui se convertit au christianisme au moins 40 ans après le décés du Maître) était Perse et que sa religion d'origine était Zoroatrienne, donc basée sur la dualité Ahura Mazda contre Arhiman.... Avec leur noms il est facile de se rappeler qui représentait la Lumière, Mazda étant une marque de piles et de batteries. Selon le Judaïsme Kharisma qui a donné Charité devrait s'entendre comme "Solidarité"

Voici donc cette même épitre, légèrement "corrigée" et je trouve que cela sonne bien...


1 Corinthiens 13

1 QUAND je parlerais toutes les langues des hommes, et le langage des anges mêmes, si je n’ai point la Solidarité, je ne suis que comme un airain sonnant, ou une cymbale retentissante.
2 Et quand j’aurais le don de prophétie, que je pénétrerais tous les mystères, et que j’aurais une parfaite science de toutes choses; quand j’aurais encore toute la foi possible, jusqu’à transporter les montagnes, si je n’ai point la Solidarité, je ne suis rien.
3 Et quand j’aurais distribué tout mon bien pour nourrir les pauvres, et que j’aurais livré mon corps pour être brûlé, si je n’ai point la Solidarité, tout cela ne me sert de rien.
4 La Solidarité est patiente; elle est douce et bienfaisante; la Solidarité n’est point envieuse; elle n’est point téméraire et précipitée; elle ne s’enfle point d’orgueil;
5 elle n’est point dédaigneuse, elle ne cherche point ses propres intérêts, elle ne se pique et ne s’aigrit de rien, elle n’a point de mauvais soupçons;
6 elle ne se réjouit point de l’injustice; mais elle se réjouit de la vérité;
7 elle supporte tout, elle croit tout, elle espère tout, elle souffre tout.
8 La Solidarité ne finira jamais. Les prophéties n’auront plus de lieu; les langues cesseront; et la science sera abolie:
9 car ce que nous avons maintenant de science et de prophétie, est très-imparfait;
10 mais lorsque nous serons dans l’état parfait, tout ce qui est imparfait sera aboli.
11 Quand j’étais enfant, je parlais en enfant, je jugeais en enfant, je raisonnais en enfant; mais lorsque je suis devenu homme, je me suis défait de tout ce qui tenait de l’enfant.
12 Nous ne voyons maintenant que comme en un miroir, et en des énigmes; mais alors nous verrons Dieu face à face. Je ne connais maintenant Dieu qu’imparfaitement; mais alors je le connaîtrai comme je suis moi-même connu de lui.
13 Maintenant ces trois vertus, la foi, l’espérance, et la charité(Solidarité), demeurent; mais entre elles la plus excellente est la Solidarité.

La Rose+Croix, dans son expression française reposerai donc sur la Solidarité

d'une part l'ésotérisme Chrétien en appelle aux 3 Vertus Théologales "Foi, Espérance, Charité (Fides, Spes, Caritas)

d'autre part le mot Caritas et le let motiv de tous les ordres Martinistes,

enfin la Bienfaisance Active et éclairée est un des piliers du Régime Ecossais Rectifié de Willermoz... le mot qui les réunirait tous ne serait-il pas dans notre français moderne la Solidarité
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Alain
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Re: Rose+Croix : Amour ou Charité 6 ans 5 mois ago #410

Quelle étrange question, Alain !
"La question de fond que je me pose donc est : La Rose+Croix, dans son expression française repose-t-elle sur l'Amour ou la Charité ???"

Dans notre monde TOUT repose sur l'amour qui est la base du reste! La charité (la vraie, pas la charité feinte et ostentatoire)est une des conséquence de l'amour.

La question trouve sa réponse dans la "device du CR+C: "de l'amour un idéal".

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Re: Rose+Croix : Amour ou Charité 6 ans 5 mois ago #424

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Bonjour Jacques,

J'avoue sans hésiter qu'il y avait réellement une tentative de provocation "aimable"...
J'admet sans l'ombre d'un doute ce que tu affirmes dans ton message. Cependant c'est dans l'interprètation que l'on peut donner à ces mots, aujourd'hui et non il y a un siècle que je voulais faire réagir.

De quel Amour parlons nous ?

D'un amour passif, béat, qui s'abrite derrière de belles paroles, des discours, des prêches à en perdre haleine ....

De l'Amour actif de l'Apprenti pour son travail, faisant son Tour de France pour réaliser son Chef d'OEuvre ? de l'Amour des Batisseurs pour l'édification de la fraternité humaine ? dans la Solidarité ?

Ce ne sont pas en fait les mots qui me gènent.... mais les variations de sens avec le temps, les media, l'illettrisme....

La laïcité est bien devenue synonyme d'athéïsme.... J'ai l'impression (mais je peux avoir des lunettes déformantes) que le mot Amour est devenu "excuse pour ne rien faire".... Mon dieu que j'aime tous ces gens qui dorment dans la rue, qui meurent de faim !!! je prie pour eux tous les jours !!!! mais surtout qu'ils ne frappent pas a ma porte !!! ils sont sales repoussants, voleurs sans doute !!!! et porteur de plein de maladies !!!!

Je visualise, je médite, je prie pour la terre et ses souffrances et vous dites que je n'Aime pas !!!

Pour un rosicrucien, le corps est le temple de l'âme.... il ne s'agit pas "que de bichonner le nôtre".... Il s'agit de bouger pour que les autres Temples ne s'effondrent pas....
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Alain
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Re: Rose+Croix : Amour ou Charité 6 ans 5 mois ago #426

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Bonjour à tous,

Saint Paul rappelle au chrétien de se recentrer sur l’essence du message du Grand Maître : « Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimé »,"Aimez votre prochain comme vous-même", dépassez les anciens préceptes qui vous recommandaient d’aimer vos amis et de haïr vos ennemis. Il leur rappelle de mettre l’Amour au centre de leur vie, il leur rappelle que l’Amour est essentiellement action, engagement, comme le dit Jacques la charité véritable est une manifestation de l’amour. L'amour véritable ne se claironne pas, il se vit. C'est aussi une des leçons laissées en héritage par HS.Lewis et que hélas certains hauts responsables de l'AMORC ont perdu de vue en cours de route.
Le rosicrucien étudie, analyse, réfléchit, médite dans son sanctum privé puis expérimente, met en pratique dans le champ de l’activité quotidienne, vigilant aux opportunités de service que lui proposent les circonstances de la vie.
Quant aux mots, comment pourrait-on dire Amour, Rose+Croix, Foi, Espérance en Inde, au Pérou, au Gabon…où on trouve aussi des expressions authentiques de la Tradition Primordiale? Les différentes versions de la Bible démontrent seulement la subjectivité des hommes, et doit nous pousser à rester concentrer sur « l’esprit » des choses ; en effet la forme divise, disperse, l’esprit réunit.
Cependant voilà un beau texte (celui de saint Paul) de réflexion/méditation pour le cherchant et s’y arrêter ne saurait être une perte de temps. Plus de participation de la part de tous.

Fraternellement

Bwangah
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Re: Rose+Croix : Amour ou Charité 6 ans 5 mois ago #427

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Chers frères, chères sœurs
Je fais une petite digression par rapport au sujet proposé par Alain, sans sortir de son esprit je crois.
La « ROSE+CROIX » comme la Société Théosophique, L’AMORC et à sa suite le SETI CR+C, et les Grands Maîtres l’enseignent est ESSENTIELLEMENT un ETAT DE REALISATION SPIRITUELLE et n’a donc rien à voir de façon exclusive avec une organisation humaine et ou ces degrés. La Rose+Croix est universelle. Elle a donc effectivement eu une expression française comme elle eut des expressions dans les différentes parties du monde, avec des noms différents. Aujourd’hui cette expression est de plus en plus planétaire, et on le voit bien en méditation si on se concentre sur son cœur.
Une belle expérience des communications consiste à expérimenter "l'AMOUR UNIVERSEL", si vous êtes parvenus à ce niveau des enseignements ne négliger pas cette expérience qui petit à petit vous met au diapason de l'humanité et de ses guides invisibles, en provoquant à votre insu à l'intérieur de votre être certains "ajustements" qui iront en s'approfondissant au long de vos études spirituelles.
L’état de Rose+Croix conjugue et exprime harmonieusement cette trinité : Volonté, Amour/Sagesse- Intelligence qui devenaient dans nos rituels : Vie-Lumière-Amour.
En Maçonnerie le 18è degré du R.E.A.A. qui porte le titre de Chevalier Rose+Croix est purement symbolique et doit faire l’objet de multiples réflexions et méditations de la part de l’initié maçon comme cela devrait naturellement être le cas pour le rosicrucien en ce qui concerne le Mot R+C. Combien le font? Il y a là un profond mystère à découvrir au sens rosicrucien du terme comme nos aînés sur cette voie l'ont prouvé.

Très fraternellement

Frère Bwangah
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